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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Empty Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Beitrag von toediost Do Okt 05, 2023 3:25 pm

Hallo ARD,

Hoffe Dir gehts gut.

Solche Striche kommen immer wieder vor. Das kann 3 Gründe haben:
1. der Pöschtler hat mit einem blauen Strich nach-entwertet. Am wenigsten wahrscheinlich, sonst wäredieser auch auf der 2. Marke.
2. Beim Druck, insbesondere entfernen des Bogens ist dieser irgendwo gestreift. Auch nicht sehr wahrscheinlich, dann würde der Strich vermutlich länger sein. Aber durchaus möglich. Dann ist es eine Druckzufälligkeit.
3. Die Marke wurde auf den Postweg beschädigt. Dazu müsstest Du das Papier mikroskopisch untersuchen: Kleine Fäserchen, eine leichte Delle o.ä. Das wäre statistisch gesehen die wahrscheinlichste Erklärung.

Hoffe ich konnte Dir etwas helfen.

LG toediost
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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Empty Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Beitrag von Afredolino Do Okt 05, 2023 3:39 pm

Hallo ARD

Für mich sieht das wie ein "Wischstrich" aus....also kein Plattenfehler. Sowas kommt noch relativ häufig auf diesen Marken vor.

Gruss
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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Empty Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Beitrag von ARD Fr Okt 06, 2023 3:50 pm

Danke fuer die Antworten.

Ich sehe es auch als Wischstrich...
Mal noch eine generelle Frage zur Bestimmung:
- Die Marken mit KZI kann man einfach anhand des Stempeldatums (wenn es dann ersichtlich ist) einordnen.
- Weisses Papier mit WZ ist auch keine Kunst, ebenso
- Faserpapier.
Wie macht ihr das mit KZII? Ich arbeite mit einer schwarzen Schale und Reinbenzin, die KZs sind leider nicht immer  klar ersichtlich. Das Signoscope hilft auch nicht wirklich weiter. Habt ihr noch einen weiteren Trick auf Lager?

Ich habe aus einer Raeumung Alben mit stehenden Helvetias gefunden, sogar eingereiht. Leider haben sich diese Einreihungen nicht immer als korrekt herausgestellt, d. h. alles von vorne... Mittlerweile bin ich im 'Benzin-Koma', habt ihr noch andere Methoden?

Gruss
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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Empty Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Beitrag von bumbi Fr Okt 06, 2023 4:46 pm

Bei mir tut's auch Reinbenzin in der schwarzen Schale... sonst wüsste ich auch nichts anderes...

Einfach generell kein offenes Feuer und schon gar nicht rauchen - das wäre echt gesundheitsgefährdend - ausser, man will den Termin für das Haareschneiden vorverlegen....

LG Bumbi
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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Empty Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Beitrag von toediost Mi Okt 25, 2023 10:08 am

Noch ein Tipp dazu: wenn Du die Marke unter der Lupe hast, um das Kreuz zu sehen, dann hilft es oft, wenn das Licht seitlich knapp über der Marke ist, dann treten Konturen besser hervor.

Fazit: alles in allem sind alle Vorgehen zusammen wohl am zielführendsten Cool

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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Empty Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Beitrag von Gast Mi Dez 13, 2023 6:26 am

Moin
Zur Ergänzung kann ich noch einen Plattenbruch 73 E unten, zeigen. SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Img_1410
Gruess und schöns Fest.

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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Empty Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Beitrag von Afredolino Sa Feb 10, 2024 2:48 pm

Hallo bumbi

Du hast am 22.August 23 weiter oben eine Stehende eingestellt, wo ich nicht sicher war, ob es sich um eine Retusche handelt.
Ich habe nun in meinem Bestand genau die gleiche Marke gefunden mit den gleichen Merkmalen wie auf deiner Marke.
Jetzt konnte ich auch das Feld dieser Marke bestimmen. Die Marke ist auf dem Bogen auf Position 209. Und in diesem Feld ist auch eine Retusche bekannt. Im Zumstein Spezial ist sie unter der Nr. 73E.3.35/II, Druckplatte IIc registriert.  Abgebildet ist aber nur eine Retusche rechts der Helvetia. Hier ist aber das ganze Oval retuschiert. Und die gibt es aber, laut Plattierungsunterlagen von Ch.Wirth, auf der Druckplatte IIa.
Unten mal die Marke mit markierten Retuschen

SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 73e_ti10

Und hier habe ich z.T. die Feldmerkmale der Druckplatte IIa markiert
SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 73ea_t10

Und das Bild aus der Plattierungsunterlage
SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 209_ii10

Du kannst deine Marke gerne im ok24-Katalog aufnehmen. Deine ist besser gestempelt und etwas schöner als meine.

Gruss
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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Empty Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Beitrag von bumbi Sa Feb 10, 2024 10:08 pm

Hallo Afredolino,

Danke für die Bestätigung Very Happy

Ich habe jetzt beide Marken im Katalog aufgenommen, es hat bei dieser Abart genügend Platz für alle 4 Bilder:

https://www.ok24.ch/htm/adet.php?aid=1073

Schönen Abend bzw. Gute Nacht,
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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Empty Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Beitrag von ARD So Jun 09, 2024 12:02 pm

Hallo zusammen

In meinem Lager habe ich folgende Marke gefunden. 73E mit Stempeldatum 26. XII.01.
Vom Datum her waere es eine 73Ea... feiner Druck, aber die Farbe stimmt nicht, es ist kein dunkelblau. Die 73Eb ist laut Unterlagen erst im Jahr 02 im Umlauf. Hier wuerde aber die Farbe stimmen.
Seht ihr dies auch als ein Art 'Fruehverwendung?

SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Untitl13

Gruss
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Beitrag von Afredolino So Jun 09, 2024 1:40 pm

Hallo ARD

Eine Farbbeurteilung mittels eines Scanns ist immer sehr schwierig. Und jeder hat noch einen anderen Monitor am PC hängen....macht es auch nicht einfacher. Kannst du nicht mal diese Marke neben eine andere legen und miteinander scannen. Dann könnte man zumindest den Farbunterschied erkennen. Mir kommt dein Scann viel zu hell vor.

Gruss
Afredolino

Edit: Habe gerade gesehen, dass du bei den Stempeln auch eine Stehende mit Stempel von Finhaut/VS eingestellt hast. Auch dieser Scann ist viel zu hell.
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SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Empty Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Beitrag von ARD So Jun 09, 2024 2:42 pm

Nun gut, dann werf' ich mal den Scanner an... ist immer so 'ne Uebung, bis der Diesel anlaeuft...  SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 1f605

SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 73e10

Die Marke ist hell, das ist das eine. Die linke Marke ist eine dunkelblaue Nuance, eine 73Db. Eine 73Ea muesste ja auch diesen Farbton haben, meine ist aber einiges heller, passt zu den 73Eb.

Gruss
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