SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

Ob die Fussball-WM schuld daran ist, das ich zur Zeit recht günstig zu meinen abnormen Damen komme ?? Dann kann sie meinetwegen noch ewig dauern  



Eine wunderschöne Retouche im ganzen Oval, hier links der Helvetia



Zwischen Speer und Kopf



Rechts der Helvetia, über das Oval hinaus



Notiert im Zumstein Spezial unter der Nr. 73E.3.32/II: feine, unregelmässige Stichelretouchen im ganzen Oval, z.T. über das Oval hinaus, desgl. mit Verstümmelungen des Kopfes, des Speers, der Arme, des Kleides oder des Wappens.

Gruss
Afredolino

Hallo zusammen,

Bei der 73E kommen immer wieder Anfragen wegen Plattenfehlern, die aber in Wirklichkeit keine sind. Bei 2 Marken zeige ich Euch sogenannte Reihenmerkmale, also Merkmal, die es gestatten, die Reihe in der Platte zu bestimmen, in der die marken vorkommen.

1. Marke: Reihe 6: 2 kleine Strichlein im Wertschild links (manchmal sehr schwach ausgeprägt) sowie matter blauer Strich links auf Höhe des 2. Stern. Beide Merkmale zusammen müssen vorhanden sein, um Reihe 6 definitiv zu bestimmen:



2. Marke: Punkt im linken Wertschild zwischen der "2" und der "5". Dies ist das Merkmal der Reihe 10:



Die Reihenmerkmale kommen pro Bogen jeweils 5 mal vor und daher recht häufig. Es sind keine Plattenfehler und werden daher nicht mit einem Zuschlag bewertet.

(Fortsetzung folgt)

Herzlich
toediost

Hallo toediost

Eine solche Helvetia mit "Fleck zwischen der 2 und 5" habe ich auch in meinem Album

toediost schrieb:Die Reihenmerkmale kommen pro Bogen jeweils 5 mal vor und daher recht häufig. Es sind keine Plattenfehler und werden daher nicht mit einem Zuschlag bewertet.

Da steht in meinem Handbuch aber etwas ganz anderes



Dieser "Plattenfehler" kommt dem Buch zufolge auf dem Feld 49 der Druckplatte vor. Nur auf der 49 ? Oder aber auch auf 149, 249, 349 ? Oder sind da noch weitere Felder betroffen ? Gabs darüber mal neue Erkenntnisse ?

Warte gespannt auf eine Antwort



Gruss
Afredolino

Hallo Afredolino,
Ich frage mal den Experten...
Nächsten Jahr bringen wir das Plattierungsbuch zu den 3 DP der 73E heraus. Spätestens dann sollte es klar sein...

Herzlich
toediost

Auf diesem Brief von Meiringen nach Heidelberg/DE kann ich noch eine Stehende mit Plattenfehler zeigen



Feiner gebogener Strich vom oberen Wertschild links bis in's Kleid der Helvetia



Im Spezial notiert unter der Nr. 73E.2.21/II. Unten dazu das Bild aus dem Handbuch des Zumstein-Verlages



Gruss
Afredolino

Auf dieser Helvetia kann ich eine Retouche zeigen



Kleine Retouche im Sternenband links über dem 1. Stern und Punktretouche im linken Rand oben



Im Spezial notiert unter der Nr. 73E.3.12/II.

Gruss
Afredolino

Gleich noch eine schöne Retouche auf dieser Marke



Feine unregelmässige Stichelretouche links der Helvetia, z.T. über das Oval hinaus



Unten das Bild aus dem Handbuch "Stehende Helvetia 1882 - 1907" des Zumstein-Verlages



Im Spezial registriert unter der Nr. 73E.3.31/II.

Gruss
Afredolino

Hoi Afredolino,

Du weisst dass ich mit den Spezialisten am Plattierungsbuch der 73E / 87A bin. Besteht eine Möglichkeit, Deine Scans zu haben? Ich könnte vorbei kommen und diese auf meinen Stick laden. Wäre riesig nett!
LG toediost

Und noch eine schöne Retouche



Feine, unregelmässige Stichelretouchen im ganzen Oval, z.T. über das Oval hinaus





Das Bild dazu aus dem Handbuch Stehende Helvetia



Registriert unter der Nr. 73E.3.32/II, und zu finden im Feld 381 der Druckplatte IIa.

Gruss
Afredolino

Hallo toediost

toediost schrieb:Hoi Afredolino,

Du weisst dass ich mit den Spezialisten am Plattierungsbuch der 73E / 87A bin. Besteht eine Möglichkeit, Deine Scans zu haben? Ich könnte vorbei kommen und diese auf meinen Stick laden. Wäre riesig nett!
LG toediost

Klar, kein Problem....wann hast du Zeit ?

Gruss
Afredolino

Auf dieser Helvetia zeige ich einen schönen Plattenbruch



Sehr schön zu erkennen am oberen Rand. Registriert unter der Nr. 73E.2.23/II. Dieser Plattenbruch geht über 3 Marken in den Felder'n 201, 202 und 203. Hier ist es das Feld 202 der Druckplatte IIc. Unten das Bild aus dem Handbuch "Stehende Helvetia".



Leider ist die Marke nicht im besten Zustand......aber um den Plattenbruch zu zeigen reicht es allemal.

Gruss
Afredolino

Und hier der Plattenbruch in einem sehr frühen Stadium:



Dieser Plattenbruch kommt gemäss Experte auf der DPIIc vor.

Auf dieser Stehenden Helvetia kann man die Retouche rechts der Helvetia deutlich erkennen



Deutliche, parallele Stichelretouche rechts der Helvetia



Unten das deutliche Merkmal das auf das Feld 239 der Druckplatte IIc hinweist



Im Spezial notiert unter der Nr. 73E.3.34/II.

Gruss
Afredolino

Hier gleich noch eine schöne Retouche



Feine, unregelmässige Stichelretouchen im ganzen Oval, z.T. über das Oval hinaus. Zudem mit Dreieck über FRANCO rechts retouchiert



Im Spezial notiert unter der Nr. 73E.3.33 + 13/II. Diese Retouche kommt auf der Druckplatte IIa im Feld 281 vor.

Gruss
Afredolino

Auch auf dieser Helvetia findet das geschulte Auge eine Retouche



Das ist eine der Retouchen, die man nicht so leicht erkennen kann. Am besten zu sehen zwischen Speer und Kopf. Retouchiert ist aber das ganze Oval.
Auch die grosse Wertziffer und im Schriftband beim "A" punktförmig verstärkt.



Zur besseren Veranschaulichung habe ich noch das Bild aus dem Handbuch des Zumstein-Verlages angehängt



Registriert ist diese Retouche unter der Nr. 73E.3.31 + 21/II und zu finden auf der Druckplatte IIa.

Gruss
Afredolino

Salut Zäme
Zu der 73 E habe ich 2 Stk. gefunden, welche ich nicht einzuordnen vermochte. Erst bei den immer wiederkehrenden Abarten, wurde ich fündig. Druck .1.26; Zahlen und Kreuz verregnet.

Vieleicht könnt ihr es sehen: Deutliche senkrechte Striche in der 25 in den weissen Rand laufend und im Kreuz des Schildes der Helvetia.


Ich habe so einige der 73 E , dies aber nur auf zweien gefunden.
Gruss Golder

Ich bin gerade dabei, meine 73E zu plattieren. Dabei ist mir diese Marke aufgefallen



Zwischen Speer und Kopf und rechts der Schulter leicht waagrecht mit der Roulette punktförmig retouchiert ( 1. Stadium )



Notiert im Zumstein Spezial unter der Nr. 73E.3.38/II. Diese Retouche findet man im Feld 1 der Druckplatte IIc.

Gruss
Afredolino

Hallo Golder,
Diese Striche sind typisch für die DPIIb, 200-er Felder. Ist kein PF, sondern Druckplattenmerkmal.

Gruss, toediost

Salut Toediost
Sind denn Abarten und Pf im Grunde genommen, nicht alle auch Feldmerkmale. Ausser auf den „unversehrten“ Drucken? Ich bin eben erst dabei, mich darin zu vertiefen. Lerne jeden Tag was neues‍�

Nehme alles wissenswerte gerne mit, danke.
Gruss Golder

Hallo Golder,

grundsätzlich hast Du Recht, oftmals ist ein PF oder eine Ret. einem Feld zugeordnet und damit kann man das durchaus auch als Feldmerkmal betrachten. Wir haben aber ein Prinzip, dem wir folgen, und das basiert darauf, wie die DP hergestellt wurden. Daraus ergeben sich je nach DP die Spaltenmerkmale (1-5, 1-10), welche bei jeder Spalte typisch sind, dann die Hundertermerkmale, die entstanden nach der Vervielfältigung der Spalten ( je nach Zwischenschritt), dann die eigentlichen Feldmerkmale. Das heisst dass das Ganze sehr stark davon abhängt, wie gross eine DP ist (200 oder 400 Marken) und wie dieses entstand. Da gibt es zig Variationen und Abweichungen wie bei der 73E oder auch der 86A.
Das Ganze werden wir Stück für Stück auf ok24.ch veröffentlichen und so das Wissen einer breiten Interessengemeinschaft zur Verfügung stellen. Ansonsten ist die wichtigste Quelle immer noch der Guinand...

Herzliche Grüsse
toediost

Hallo zusammen,

Ich bin am Bearbeiten/Beackern meiner Stehenden Helvetia's und hier habe ich eine 73E mit eine Retusche über das gesamte Oval.



Leider ist der Duck verschwommen (Handpresse ?), also ist die Retusche (trotz 1200 dpi) nicht klar ersichtlich, aber doch auszumachen.
Markant sind für mich die kleinen Retusche-Strichlein, welche über die Einfassung des Ovals hinausgehen.



Hat jemand eine Idee, ob die zur Retusche 32 zu zählen ist, oder welche Nummer die sonst haben könnte....

LG Bumbi

Und gleich noch eine, bei der ich die Retusche nicht zuordnen kann.



Sie sieht ähnlich aus, wie die Retusche 33a, aber doch nicht so ganz....



Ich hoffe, jemandes Adlerauge kann mir hier weiterhelfen.

LG Bumbi

Hallo bumbi

Bei der ersten Marke bin ich mir nicht sicher, ob es eine Retusche ist. Sieht zwar so aus, die müsste ich aber unter der Lupe haben.
Die zweite Marke würde ich als eine Retusche 32 ansehen. Davon gibt es 7 verschiedene Stadien. So wie deine ist keine im Handbuch abgebildet. Ich würde da aber von einer 73E.3.32/II ausgehen. Ich werde noch versuchen das Feld zu bestimmen. Dann kann man ev. weitere Schlüsse ziehen.

Gruss
Afredolino

Hallo Afredolino,
Herzlichen Dank für Deine Beurteilung!

Die leicht bis schwer verschwommenen Drucke sind schon eine echte Plage!

LG Bumbi

Hallo zusammen

Die stehenden Helvetias sind eigentlich nicht so mein primaeres Jagdgebiet. Beim Durchforsten eines grossen Lots ist mir dieses Paar aufgefallen. Die linke Marke hat einen deutlichen Strich im linken Teil. Ist dies ein bekannter Fehler?



Gruss
-- ARD